对话Takurai：从工业设计到城乡规划的转型与专业交流的精彩分享
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在对话中成长
失忆先生：为什么想要参加这次对话？
我对规划专业比较感兴趣，平时喜欢和同学朋友讨论相关内容。之前上快题班、软件班时，天南海北的人聚在一起，由于相同的专业我们有同一性，所以我特别喜欢和他们聊天，他们每个人都很友善，还能听到很多有意思的看法。平时与朋友聊天的次数并不多。因此，当有这样一个能够进行比较直接交流的机会时，我觉得是很有意思的。
失忆先生：你当时是从工业设计调剂到城乡规划的？
我们学校的工业设计中，家具设计很强。我当时觉得那些小手工艺品很有意思，还学了一个月结构素描。然而，由于分数不够，我被调剂到了城乡规划专业。不过，学着学着，我也觉得还不错，有兴趣就继续学下去。而且，城乡规划能让我继续保持绘画的爱好，我挺感谢命运的这种安排。
失忆先生：现在怎么来看待这种从微观到相对宏观的转变？
我认为这存在相对性。我现在更倾向于从事城乡规划中较为微观的部分，也就是详细规划层面的城市设计。起初，我还有些想转读建筑，但后来还是觉得城乡规划专业更适合我。我承认自己没有太多的艺术天赋，而规划相对理性的层面能让我把握得更稳。
同济前段时间有一个城市规划系的校庆学术报告会，沈清基教授在这个报告会上演讲的题目叫“致广大而尽精微”，不知道你有没有关注呢？
我正好看到了那个。不过当时我在听别的东西，所以只是看了画面。你可以简单给我介绍一下。
失忆先生表示好的。此句话源自《中庸》，沈老师将其运用到城市规划学科里。城市规划的对象范围有大有小，我们的技术方法既有宏观分析，也有微观分析，同时还涵盖我们的思维方式、工作态度、能力、境界、使命以及整体格局。
他对“致广大”和“尽精微”的内涵进行了拓展，接着将其应用到了我们城市规划的各个方面。在此基础上，他提出了一个“本质规划”的框架。当时听闻，这个题目是老师临时准备的，原本打算讲解碳中和与文化的关系，后来为了契合继往开来的主题，就临时改为讲解此内容，但我认为这应该凝聚了他很长时间的思考。
这看似是一种文字游戏，然而在他讲述的过程中，运用了大量的案例。很多话想必也是经过了一番推敲，有着诸多的维度，并非单一的可能。以我目前的学识和体验，能够感受到的东西确实非常有限，所以我所理解的也只是一些比较浅显的层面。
你总结得很不错呢。我当时也有那样的感觉。之前听徐涛讲政治的时候，他会说很多看似像废话的东西，然而这些东西其实蕴含着深刻的哲理。等仔细去了解之后，就会发现确实是这样的。
失忆先生说：之前看到你在朋友圈转发了一篇文章，其题目为“属于女性的城市使用权，请还给她们”。可以再谈谈这方面的内容。
我平时不太常谈这方面的事。因为我担心如果谈得太多，大家会觉得厌烦。并且很多人的看法是不太相同的。例如最具典型性的是厕所问题，由于女性和男性在生理上存在差异，所以女性去厕所的频次会多一些，如厕所花费的时间也会更长一些。
以前我们对于很多东西羞于启齿去谈。如今，我们的思想变得更加开放了。很多问题开始出现争论，也开始有冲突。这可以说是一种百家争鸣的现象吧。在争论的过程中，思想开始逐渐传播开来。
我们大四时需要实习。前段时间，有同学在群里发布了某规划院的内部招聘要求，且这些要求全部写着男生优先。
某学校在研究生招生时未招一名女生，即便该女生知识储备丰富、谈吐得体，各方面条件皆佳，其导师对该女生说很可惜，但导师就是需要两名能吃苦的男生。面对此情形，我不知该说什么。你怎么看待呢？
之前网上流传一个段子，讲的是规划院为何喜欢招男生。原因在于女生最多只能像用男生那样使用，然而男生却能够像使唤牲口那样使用……
大约在 2012 年，关于厕所问题。有好多女大学生在台岛发起了一个行为艺术活动，即占领男厕所。这一活动当时轰动一时，她们通过这种极端方式推动了政府一些政策的调整。现在很多城市开始响应，开始设置一些无性别公厕，对女性如厕问题更加重视了。
现在有很多学者在致力于推动女性友好的空间设计。并且，就像你之前所说的那样，大家都希望能够有更多的女性参与到规划工作当中。这些都是令人欣喜的改变。
从以小见大的角度来看，除了我们的城乡规划之外，很多方面实际上都需要女性视角。如果政府部门和人大代表中能够有更多的女性，那么女性权益将会得到更充分的保障。
失忆先生：是的，再来聊一聊你现在对于规划专业的一些认知吧？
我家所在的地方有一个非常美丽的湖，名为巢湖。它的形状如同爱心，属于五大淡水湖之一。然而，后来由于污染问题，它被除名了。最近这几年，对它的治理取得了不错的成效。在那里有一辆环湖大巴，我乘坐那辆大巴恰好就能够回家。
每次看到那个湖，我都觉得我家很美。我认为，以后若能学成归来，就像对待自己的房间一样，把家打扮得漂漂亮亮的，这是一件很有意义的事。现在首要的目标是让自己先成长起来，其中很大一个原因就是我现在要考研。你要回家乡搞建设，至少不能做出残害一方百姓或者祸国殃民的行为吧，所以提升自己的专业水平是很重要的。
之前在城市体检时，我去一个社区调研。在广场上，有一些小摊小贩。我与他们聊天，聊着聊着，他们的眼神突然变得有些委屈，透露出生气又无奈的情绪。我问叔叔怎么了，他说最近城管管得严，日子不好过。另一位叔叔则说上次城管暴力执法，把他的所有东西都砸掉了。
他们觉得我似乎是个较为靠谱的专业人士，同时又觉得我是个小孩。他们心中有一些希望，但这希望又很渺茫。他对我说，能否给上面反映一下，期望我们填了我的这个问卷之后，真的能够改善我们的状况。我答应他，如果有机会，一定会帮他们传达这个想法。
后来我转念思考，发觉这个问题并非单纯的是非对错之事，意识到自身的无力，这可算是一种对城市的认知。接着看到有些公园会为商贩设置专门摊位，随后又看到地摊经济兴起，越来越多的人开始对这个问题予以关注。
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之前我看到一段话特别喜欢，我认为它是我的人生终极奥义。我看到人家的这些公共空间非常漂亮。步移景异，阳光、材料、形式和环境和谐地融为一体。接着，与这些空间在一起，最终是为人们服务，为人们的生活服务。
在旅行时，我尤其喜爱广场上摆满摊贩的那种情形。这个广场以及这个空间，并非空洞无物、华而不实，不是为了纪念性的目的，也不是为了彰显威严。它确实是为了一种生活而存在，是为了让人能够在其中享受这个空间。
我觉得这是一个很好的生活场景，它不需要很豪华，不需要很神秘，也不需要很高级，它就是很有人情味。如果能营造出这样的公共空间，我认为我的人生价值就会得以实现。
在竞赛中进步
失忆先生询问：聊一聊你参加“文科杯”的经历吧，你当时为何会想要参加这个竞赛呢？
大二暑假刚结束软件班的课程时，之前一直有关注很多竞赛，心里比较心动，于是就想趁这次机会练练手。当时实际上很多东西还不够扎实，准备得也不充分，尽管这是一次失败的经历，但它还是给了我不少收获。
当时为何没得奖呢？最大的原因其实是缺乏经验。交图的那个晚上，我至今仍记忆犹新。那个时候，判断出现了很大失误，以为鸟瞰图能很快画完，以为总平图可以很快画完，当时最大的误区是觉得排版很容易完成，整个处于一种盲目自信的状态。前面花费了很长时间进行理念生成和方案构思，到了最后一天晚上，大家都十分着急，慌慌张张地将其他东西全部排列上去，那场面一度十分混乱。
按规定需在当天十二点之前交。然而十二点时我们还未赶完，整个人都呆住了。我询问该怎么办，在群里问过了时间是否就不能交了，有同学回复说是的。接着便是一场大崩溃，越想越觉得委屈，当时似乎做了两三个月，花费了很多时间。关键并非没拿奖，这自然是拿不到奖的。关键在于这么久了还未做完，实际上要是能够交上去的话，一切或许就都还好了。
我们的专业教室位于地下室。当时已经过了十二点，宿舍门也已经关闭。我一边哭泣，一边继续完成那个鸟瞰图并交上去，大概超出了十几分钟。交完之后，我就在那里哭泣，只有我一个人在哭，我的另外两个小队友没有哭。然而，整个气氛十分严肃且沉闷，就只有我一个人在鬼哭狼嚎，鼻涕一把，眼泪一把，我说道我好难过呀，你们怎么都不哭呢。
当时悔恨不已，出去之后，外面正狂风暴雨。由于无法回宿舍，就打算在那桥洞下睡一晚。交不上图，让自己感觉无家可归，十分可怜。最后去到了同学家，那是她租的房子，到达时已经半夜两点了。当时已经把眼泪哭干了，停止了哭泣。接着写下自己的感想：在冬天的大马路上，独自无助地徘徊着。这种体验十分独特，既有恍惚之感，又有崩溃之态，还伴随着大哭，既少见又深刻。
失忆先生：再来聊一下参加乡村竞赛的经历吧，有哪些感受？
我小时候在村子里长大。我们所在的地方属于半丘陵地区。那里既有层层叠叠的山峦，又有平地上一望无际的花田和水稻。风吹麦浪的感觉，就像希望和梦想的种子，扎根在我的心里。
我认为这是一件值得骄傲的事，因为现今很多人未曾有过这样的经历，他们对自然的认知和敬畏都有所欠缺。在我进行乡村规划时，一方面怀有美好的期待和对未来的希望，另一方面也保持着务实的心态。我当初参加乡村竞赛的初衷是我对乡村很感兴趣，并且未来也希望投身于这个事业，或许我说得有些夸张，但这是我的真心。
我们当时没有选择指定的基地，而是选择了一个村子。这个村子很普通，它既不是历史文化村落，也没有非物质文化遗产，并且还比较分散。
我在这个竞赛中明白的很重要一点是，普通的村子是全中国所有村子的一个缩影。并非所有村子都有历史感的古建筑，也并非所有村子都有非物质文化遗产。难道就该把这些村子拆掉，只保留有历史文化底蕴的村子吗？当然不是，因为这样的村子才是大多数。我们必须正视它，我们的乡村规划必须重视解决这些村子的问题。
大家第一次看到这个村子的资料时都叹了口气，因为这个村子确实没有什么特点。那接下来该怎么办呢？后来我们查看了 CAD，发现这个村有两大特征。其一，它处于丘陵地带，与平原上那种大村落不同，这里的房子和田地都是顺应地形而分布的，整个聚落形态十分分散，不是挨家挨户都在一起的。其二，这个村子有特别多的小水塘。
我们的初步设想是能否以水塘作为切入点。有些水塘是挨着住房的，这类水塘属于生活塘。还有一些水塘用于养鱼养虾、种水稻等水产养殖，这类塘属于生产塘。此外，还有一些生态塘。
当时觉得能够以这种方式发散思维，然而后来经过思考，觉得这个想法不能深入挖掘，它并非根本性的东西，于是就推翻了这个想法。当时老师说这个想法可以留存，但不能作为根本立论，它可以成为其中一个分支，而我们后来确实也是这样做的。
后来找到的另一个切入点为乡约乡贤。我们做了那种框架逻辑图，构建了那种人才体系。例如有从村子里出去的人，之后他们又回来做贡献。其实我之前会认为这太理想化了，然而后来发现确实有这样的情况。
我们当时前往那个村进行实地调研。他们有一个业态叫稻虾，即在水稻下方养殖虾。接着出现了一位“稻虾大王”，他回到家乡并给予回馈。这个模式已初步形成，村里有些老一辈的人是看着他长大的，他们觉得他既熟悉又可靠，于是跟随他一起干，逐渐带动了一批人去从事这种水稻加虾鱼的模式。
我认为这段时间是我整个大学时代最为辉煌的时刻。他没有让我失望。那天我还在睡梦中，突然被室友大声吼醒。她说道：“我们获奖了！”我惊讶地说：“啊？！！”
马龙曾经说过，他得奖时只是开心了片刻，因为未来才刚刚开始，我也有同样的感受。若要为我们的方案未获一等奖找个理由，我认为如果有学产业规划专业的同学，我们可以与之交流，或许这样就能让这个方案更务实一些。
在孤独中探寻
失忆先生：为什么想要考研？
一方面是期望能拥有一个更优良的平台，这样以后的起点会更高一些。更为重要的是，希望能够增强自身的专业能力，在专业领域能扎得更深入一些。
失忆先生：在备考的过程中有哪些感受？
我希望能考上一个更好的学校、登上一个更高的平台。接着，我身边的长辈们和老师们都劝我不要考这个学校，说我考不上，让我别再执迷不悟了，让我考一个自己能考上的就行。我回应说我知道很难，但我还是会去考。又不是要考清华北大那么难，还是有考上的可能性的，而且我会为之努力，只要不让自己后悔就好。成年人就要为自己的选择负责，承担失败可能带来的后果嘛。
最近两年，疫情给人们带来了很大的改变。有些人在疫情之后仿佛变了一个人，他们的精神状态与之前截然不同。或许以前就存在这方面的隐患，而疫情促使其爆发了。我自己也受到了一些影响。有时候，我整个人变得极为消沉。也许是闷得太久了才会这样。这是一种很消极的情绪，让人不自信，觉得自己未被认可。说多了，就有点像是伤痛文学的感觉了。
当时的感受很难受，甚至有过一了百了的念头。后来没有那样做，是因为想到了爱我的爸爸妈妈。所以可以看出爱很重要。不过我可能感受到的爱不是很多，这才会有这样的观念存在。
之前有人在微博上提问，倘若明天便是世界末日，那你最先想做的事情是什么呢？我的第一反应是想找一块大草坪，接着躺上去，就那样静静等待着腐烂，回归自然，这就是我的期望。随后我点开评论一看，发现 90%的人都说想要和父母待在一起。我得说，确实，我需要反省一下，为何自己不是这样，但这也确实反映出我这个人的人生观或许就是如此。
复习时，许多同学会先快速浏览一遍，接着第二遍进行深入了解。而我只看一遍，却会看得极为细致，会自行整理其框架，之后再向学长学姐请教提问，以此来吸收这些知识。
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我这种一遍过得慢的人会很着急。唉，人在同一性很强时，斗争性也很强。我心里清楚着急没用，但做起来却很难。就如同不以物喜不以己悲，今天我因一篇阅读理解错了一半而很生气，气到岔气，心里明白不能被影响，可还是控制不住这种情绪。
每天的任务几乎难以完成，然而每天依然要坚持。只要坚持下去，就会有进步，因为事物总是呈螺旋上升的态势。虽然进步较为缓慢，但只要总体方向是前进的，就可以。每天都要这样去剖析自己。
失忆先生：考研的路上会感到孤独吗？
我觉得主要是不确定性使我感到焦虑和孤独。我一直都觉得自己是孤独的，从某种程度上来说，我这个人比较缺爱，所以也比较孤独。
前几天，我和舍友在半夜十一二点一起去跑步。我去买水时，她在那跳绳。这时旁边有个男生过来靠近她，她变得有点警觉。接着那个男生问她：“同学你也在这啊，你是来考研的吗？”，我同学回答：“是呀。”
他对我室友说自己最近在考研，感觉一个人很孤独，询问是否可以跟室友聊聊天。我室友非常害怕，坚决地说“不！可！以！”，眼中闪烁着正义的光芒，接着说“你可以和你的大兄弟们一起聊天”。就在这时，我正好走了过来，那个男生便转身远去了。
她给我讲述了这段故事。我认为女孩子有这种保护意识是挺好的。然而，我又在想，倘若他是真的因为考研而感到很孤独呢？学校里确实有很多人因为考研而会感到孤独，我个人一直以来就处于这种状态。
高中时遇到了一些难以跨越的坎。那时特别期望有个人能拉自己一把，说得夸张些就是希望能得到救赎。当时心情很难过，心想怎么就没人能来帮帮自己呢。后来哭着哭着，那些坎也就过去了。
后来进入大学后，我渐渐明白，有人拉自己一把是极为幸运的事。平常很多坎，从本质上来说，还是得靠自己去克服，没有别的办法，那就学会享受孤独吧。
失忆先生：想对上岸后的自己说些什么？
如果能够上岸，我会对她说一句她很辛苦。接着，我会犒劳自己一顿，去做自己一直渴望做的事情。尽管有许多人说兴奋仿佛只是短暂的一瞬，随后便陷入迷茫之中，但我认为那个时候的迷茫依然是不同的。
我当时与同学调侃，说要是考上这所学校，做梦都能笑醒，内心十分开心，简直开心到不行。我的室友每天都在对我进行“洗脑”，这很搞笑，她理所当然地认为我已经考上了，然后说出一些在这种情境下的话。我很感激她，觉得她是在祝福我。
现在不知道为何，求知的欲望比之前大了一些。觉得自己应该再努力一下，去到更高的平台，进一步提升自己。自己还是会很开心，简直太开心了。天哪，我妈都说如果我考上了这个学校，她会立刻把鞭炮从街道的这头放到那头，她会和我一样开心。
但是我觉得有些难过。我心想，如果我没考上，那会让她多么失望啊。所以我时常去劝她，让她不要把事情想得太美好，还是要考虑一下最坏的结果。
在否定中前行
失忆先生说：我看到了你之前曾发过的一条朋友圈。那条朋友圈的内容是：在今年已经是第 N 次进行搜索，想要知道怎样才能让自己变得自信。
嗯，我一直在探寻这个问题。之前我进行过搜索。我认为，一点一点的成就感积累起来，能够减轻这种不自信。然而，这种成就感比较难获得。就目前而言，特别是在考研这样的超长周期中，最后还有可能不成功。正因如此，我又找不到自信了。
每天或许会有一些自信。比如今天阅读差一点就能全对。然而，通常失败的概率要比成功的概率大。所以，现在我还是不自信的情况会多一些。
我大一刚进入的时候，状态是很自信且昂扬的。之后慢慢就变得不自信了，或许是因为受到的各种打击比较多吧。我不知道该如何解决这个事情，目前仅有的可行办法就是增加一些成就感，然而这又很难做到。并且我还是一个经常会否定自己的人，有时候似乎否定得过度，把自己都给否定掉了，显得有点消极。因为自信是需要有成就感来支撑的。
失忆先生说：你刚才提到，或许每天阅读理解多答对几个，你就会获得一些成就感。然而，这种成就感可能是较为及时、短暂且更具物质性的一种感受。
或许真正的自信需要内心拥有一种长久的底气。就像你这次进行考研，倘若考研取得了成功，那么你或许就能够在往后更长的一段时间里保持自信，这种因考研成功而获得的成就感可能会更为持久。你觉得在之前的大学生活中，是否有什么对你而言比较重要的事情能够一直支撑着你的内心呢？
考研之前我最大的成就之一是那个竞赛获得了二等奖。然而，获得这种成就感之后，我逐渐开始否定它。
我有一种思维惯性，我会觉得自己虽然参与了整个过程，然而却不是主要理念的生成者。因为我属于图纸表现较好的人，主要精力都在这方面。所以我会觉得自己做的这些东西像是花架子，获得这个奖可能和我关系不大，会这样否定自己。但它确实是我能有一些底气的原因。也许是之前经历了太多否定吧。
失忆先生说：在与你聊天的时候，你多次提及缺爱，我们可以聊一聊吗？
真的假的？我真的把它说出来了吗？啊，没错，唉，确实如此，这就是真的。然而，没办法，事情就是这样。或许这与家庭关系有关吧。例如存在很多种家庭模式，可能有些家庭中父母与子女像朋友，像哥俩姐妹那样。但我家的情况是，家人关系都还不错，但也没到特别亲近的程度。
我最近两年才突然知晓自己曾是留守儿童，此前一直浑然不觉。我以前总觉得那些留守儿童与爷爷奶奶一起生活很是难过，后来回过神来，才意识到自己就是那样的。我觉得这或许是有原因的。最近这两年，愈发觉得接纳自己、与自己和解这件事极为艰难，但又着实非常重要。
失忆先生说确实特别喜欢朋友圈的一句话，那就是一切长夜终有尽头。
是啊，我一直用此来勉励自己。我觉得这像是你对我的祝福呢。我的朋友也时常会对我说，你的福气在后面。
去年听到一首歌时，我有这样的感受，那就是刺猬乐队的《火车驶向云外，梦安魂于九霄》，其最后一句为：一代人终究会老去，然而总有人正在年轻。
于2021年8月8日
一切长夜终有尽头！
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